「我跟他常常在聊，聊在勳諺身上看到我們小時候的樣子。」過去在兒童台當「姊姊」的優格輕拍實況主老公殺梗的肩膀，聊起參與公視節目《換個爸媽過幾天》第二季錄製、迎來「第三個孩子」勳諺的那八天七夜。那幾天對抱有實況主夢、卻不被原生家庭接受的勳諺來說，是段美夢成真的快樂體驗；而對本就育有一對兒女的優格、殺梗夫妻而言，則如搭上時光機重返童年。
生活衣食無虞還有傭人服侍，心裡有話卻沒人傾聽
優格出生在一個「以世俗標準來看」圓滿的家庭：家裡有爸媽、弟妹，還有菲籍移工照顧起居，「我爸媽在學業上沒什麼要求，而且我爸蠻酷的，他在剛有網咖時就會帶我們去網咖。」不過即便生活好像沒什麼煩惱，優格說自己當時有個心願，就是爸媽能聽她說話。
原來她的媽媽是個工作狂，每天早出晚歸，兩人在有限的對話中也鮮少談心；爸爸雖然不時會帶她出門，卻老喜歡自顧自地講大道理。她舉例：「他說要帶我們吃大餐，小孩會想說是 buffet 那種，結果他帶我們去一間我們常去的麵店。我就很難過，哭著說這不是大餐……」原以為爸爸會給點安慰，沒想到他只說：「哭什麼！帶你們出來就是大餐了！」
雖然在爸媽身邊屢次感到委屈，但優格說，因為爸媽當年很早就懷上她，甚至當所有人都建議拿掉她時，只有爸爸獨排眾議地保住她，所以她對爸爸有著很深的愛。為了不讓自己在爸爸心裡被扣分，她就這樣帶著「有話不能說」的委屈長大了。
或許是習以為常了，過去優格並沒有特別意識到這份童年留下的影響，直到婚後，她發現在溝通時只要殺梗一味講自己的、不聽她的想法，平時脾氣很好的她就會瞬間暴怒，「我才想到是因為過去那些事，當時生氣跟委屈是有的，但我不能表達出來。」
母親節寫卡片超級尷尬，和爺爺泡茶是童年的溫暖時刻
殺梗的家和優格則截然不同，爸媽在他小時候就離婚了，因為爸爸平時在外工作，所以在國中前他都跟爺爺奶奶同住。雖然爺爺奶奶因為工作也很忙，無法時時陪他，常讓他一個人待在家打電動，但被問到記憶中最溫暖的時刻，他仍毫不遲疑地說是跟爺爺泡茶，還有跟奶奶看八點檔。
「我爸六日會來接我，爺爺奶奶就帶我在巷口等。可是有時候我爸沒辦法來，我就在路口等很久很久。」殺梗分享起兒時記憶，提到當時每次盼不到人的失落，至於對媽媽，他說其實他有點自卑，尤其每到母親節、學校要大家寫卡片，他總覺得尷尬。
上國中之後，殺梗搬去跟爸爸住。不過兩人的關係並沒有因此拉近，因為爸爸幾乎用補習塞滿了殺梗的自由時間。本來就對讀書不感興趣的他，也就這樣在被迫補習，以及偷時間打籃球和打電動的生活中長大，直到18 歲時他從花蓮搬到台北，靠比賽獎金自立生活。
殺梗說自己很感謝童年經歷，因為爸媽長期不在身邊、他什麼都得自己學，所以他在出社會後比同齡的人都獨立。不過獨立歸獨立，他對於家仍有強烈憧憬，「我早早就覺得我要生小孩。可能是小時候很少體驗到，變成我期待一家人可以一起吃飯、看電視。我覺得那是很舒服的畫面。」
引導孩子表達情緒，「事實」和「想法」不一樣
「知道有伊布 （大兒子）的時候，我們一起哭出來。」優格開心地說。
然而，在迎來新生命的喜悅後，他們面對到的是不同成長歷程造就的教養觀念差異。例如優格覺得孩子需要安全感，哭了要趕快抱；殺梗覺得孩子要獨立，哭就像運動而已，不必大驚小怪，「我抱久了會累，他就會生氣，兩個人常常就吵起來了。」
優格說，在她學習「正向教養」技術後，兩人透過頻繁溝通，才稍微能同步教養方式。在教養上，優格最希望孩子能夠表達自己的感受，也能尊重自己又尊重別人。例如，她平時就會用「情緒地圖」教孩子認識情緒，進而能表達，某天她跟伊布聊到「嫉妒」，伊布問那是什麼，她就以「當你看到媽媽抱別的小朋友，你心裡會有怪怪的感覺」來說明。
此外，她也帶孩子區分「事實」和「想法」。她分享：「有一次我拿水壺跟伊布說，如果有人說這是白色，那是事實。如果有人說水壺很醜，那是什麼？」伊布說是想法。「那如果有人說水壺很漂亮呢？」伊布說是事實。她哈哈大笑，也趕緊說明那是想法，「我希望孩子能區分事實跟想法，不因別人說的話而受傷，但也尊重別人有自己的想法。」
調整開台模式兼顧工作和家庭，獨立的過程需要陪伴
和優格比起來，殺梗更重視孩子能否獨立解決問題。殺梗談到，伊布的個性內斂敏感，去學擊劍會擔心出劍傷到別的孩子，他微帶懊惱地說：「我會覺得伊布還無法自己承受太多事，他的抗壓性是連在遊戲中都沒辦法，有一次我們去遊樂場玩怪獸猜拳的遊戲，他猜拳輸了兩次，血條掉一半，就說不玩了。」即便殺梗把兒子抓回來，後續還真的逆轉勝，還是無法讓伊布坦然面對這類狀況。
雖然期許孩子盡快獨立，但對於小時候沒怎麼感覺到家庭溫暖的殺梗來說，父母並不只是讓孩子獨立，更該「陪伴」孩子學會獨立。許多家長礙於工作，無法花很多時間陪伴孩子，但優格和殺梗可以在家工作，所以沒有這類煩惱，甚至平日也會讓孩子請假一起出遊。優格補充：「不過有時帶孩子出去會不能做遊戲直播，所以現在比較常開戶外台，這樣既可以陪孩子，他（殺梗）也不用犧牲到工作。」
「第三個孩子」帶來新省思，很多美好的價值不需要「調整」
對於如何養育兒子伊布及妹妹小珺主，優格和殺梗仍在摸索。但因緣際會之下受邀參與《換個爸媽過幾天》第二季，迎來 11 歲男孩勳諺加入家庭，也讓夫妻倆對於教養有些新想法。
勳諺一向熱愛打電動，但在原本的家中，媽媽因為擔心他在人際關係上受挫，所以要他加入游泳隊，用滿滿的訓練填滿時間也消耗精力。當勳諺透過節目多了個實況主爸爸，他欣喜驚訝的表情展現無遺。
回想陪著勳諺打遊戲、甚至挑戰開台直播的時光，殺梗說：「我覺得他很快樂。我很像看見以前的自己，以前有個叔叔都會帶我們去遊樂園和海邊，我覺得跟叔叔一起的時候，比跟我爸一起更有家的感覺。而且我也不喜歡我爸強逼我補習。」
殺梗表示，因為他跟優格的工作都不是一般人認定「正常」的工作，所以他本來就能接受孩子追尋任何興趣。透過和勳諺一起生活，他更肯定這件事的重要性，並認為父母不只支持，還可以了解跟陪孩子討論。優格補充：「勳諺還說這八天跟殺梗爸講的話，可能比他這幾年跟他爸爸講的話還多。」
優格在勳諺身上感受到的，除了和她小時候一樣想「被看見」，還有另一點：「後來工作人員問我，覺得勳諺需不需要吃藥，我才知道他有過動狀況，但我真的沒感覺到，我覺得他就是活潑。」優格表示，當時她很驚訝，也猜測勳諺在新家庭之所以開心，可能是沒人給他貼上過動的標籤，他可以真實展現自己。
「我也開始反省，很多時候我們出於對孩子的擔心，像覺得伊布太斯文了就想調整他，但我忽略了他這份斯文其實很棒，人人都想跟他當朋友。」她期許自己能多看見孩子原有的價值，「還有，我們去高雄找勳諺的時候，他媽媽就是很海派，跟勳諺性格好像。」這讓優格發現孩子其實隨時都在模仿父母，「如果我希望伊布能說出想法、保護自己，那我得要從我自己做起。媽媽也不能再像以前一樣把想法藏起來，這是我現在開始給自己的功課！」
採訪撰稿／鐘敏瑜
責任編輯／許容榕、朱予安
核稿編輯／李羏
《換個爸媽過幾天》第二季線上看！系列二「登不出指尖上的世界」
